告别短板：均衡CSR报告质量“六大准则”

时间：2014年12月3日下午13点30分

主题：平行论坛二 告别短板：均衡CSR报告质量“六大准则”

张峻峰：大家好，欢迎各位来参加本届论坛。大家当然都知道今天同时有三个会，我们这是第二个舞台，这个论坛重点要聊的是关于社会责任报告的质量问题。我们今天为了谈这个事，我们请了四个企业的老总，另外又专门请了一位专家来对四个老总的发表的观点做评论。我现在把这几位嘉宾先给大家做个介绍。

坐在我旁边的是来自中国建筑材料集团有限公司企业管理部的张健；下一位是中国铝业公司研究室的赵秀富；下一位是IBM中国公众事业合作部的梁伟娜经理；最后一位来自企业专家是腾讯公益慈善基金会的执行秘书长窦瑞刚先生；下一位是来自北京大学光华管理学院副教授杨东宁。

时间大致是一个半小时，根据我个人的经验这个时间可能比较紧，我现在先把大致讨论的方式给大家做个简单介绍。介绍以前我想先提醒大家一个事，我不知道大家注意没有，咱们这个出口和紧急出口，我相信咱们这个论坛一定会是非常安全寂静的，但是哪怕有百万分之一的可能性，大家注意出了门往右拐就是电梯、楼梯，如果有事大家赶快往外跑，女士优先。咱们进入正题。

我们今天的题目是谈社会责任的主要问题，来这里的都是专家，对社会责任报告肯定很了解。更关键的是可能对CSR这个报告的框架体系有些了解，CSR现在已经到第四步，它提出了一些关于编制报告的原则，这几个原则多数可能都会耳熟能详，而且对某些问题可能还做过专题研究，我把这六个所谓的原则再给大家念一遍。一个是报告的完整性；第二是可信性；第三是可读性；第四是可比性；第五是创新性；第六个是实质性。这六项原则应该说是大致把一个比较好的报告、一个有质量的报告是个什么样子，给我们提示出来了。比如说完整性，不同的框架体系、不同的标准肯定有不同的说法，比如说完整性，我们不考虑翻译的因素，它说得基本都是同一个事，就是讲你这一个报告出来以后按道理应该是包罗万象的，你不能说仅仅说了一方面的事或者说了几方面的事，关于这一点有人会争论，他说我一年突出报告一个重点，未必要明确。但是这个观点目前为止接触的稍微少一点，更多的人士希望我读这份报告的时候，不管是读它第一份还是连续多年一份，我都是希望这份年度报告给我一个完整的信息。所以这个“完整性”是一个特别关键的要素。

此外比如可信性，可信性指的是什么？从字面理解其实挺好理解的，就是这报告让人感觉是真的，而它一定是真的，不是假的。但是就目前我见到的报告有些你们也明显感觉得出来，可能有些话说的和客观有一点距离，不管是由于主观的原因还是客观的因素造成的，总之如果一个报告读起来让人感觉好像有几处地方不那么可信，那整个报告没准人家评价就是假的，算是比较遗憾的事情。这六项原则就是我们今天请各位嘉宾讨论的重点，当然除了这六项以外，刚才我也跟几个嘉宾讨论过，如果这几位嘉宾在他们编制各自的报告过程中，还有其他方面的一些体会和感受，涉及到提高报告的编制质量，我也是希望专家们能给咱们各位做个介绍，和大家一起参与。

另外说句题外话，这六个原则和ISO提出来的七项原则稍微有点差别，比如说特别强调时效性，及时性，我今天想起来在报告里写一下，或者说某种突发性事件出现了，一个企业应该及时地通过文字和其他的媒体方式，利益相关方会进行沟通。因此及时性在很多情况下都是编制一个好的有质量的报告非常重要的原因。今天中午吃饭的时候，有一个从阿尔吉利亚的一位朋友过来，据说是一位中国投资方。谈到今天的会议他说了非常简单的一句话，他说一个负责任的公司就应该写一份好的报告。连份好的报告都写不出来，那这个公司就有问题了。讨论虽然不长，但是说的话还真是有点意思，我想恐怕这个也是我们今天在座的各位希望从几位专家听到的。我们每位专家有八到十分钟的时间给大家介绍一下他们的体会感受和观点。四位专家介绍完了以后，杨东宁教授做一个综合讲解。以后我就把这个时间交给各位，有充足的时间请各位和专家成员讨论，也就是如果你认为专家的某些观点对你有点启发，产生了共鸣，你可以做点评。如果你认为他的观点没有充分表达你的意思，你可以进行讨论。根据我原来的体会，这段时间往往不够用，因此待会儿我在给大家讲讲我们参加这个讨论的规矩，现在开始进入正题。

首先请张健总经理做个介绍，我就不给他们出题目让他们一一说了。

张健：那我就先抛砖引玉，按照主持人的要求介绍一下我们自己的情况和对六个维度的认识。我是来自中国建筑材料集团公司，这是一家国资委领导的中央企业，我们主要是做建材，做建材的制作和建材的科研，我们有十三家甲级资质的科学院所，同时也做建材的贸易。大家都知道改革开放以来我们国家的建材行业得到长足进步，现在目前我们国家是全球最大的建材的生产和建材消费国，极大地支持了我们国民经济的建设，在这个过程中中国建材从1984年成立以来现在成为全球第二大的建材综合服务公司，同时我们也是全球最大的水泥制造商，我们在世界五百强里面排名排到267位。我们怎么编我们的社会报告？或者是通过我们的社会责任报告想跟广大的社会来沟通什么问题？这是我们一直在考虑的。

我们从2010年开始编制社会责任报告，对我们来说报告首先最重要的六个维度里面，在这六个维度我们有两个思考，第一个思考是这六个因素实际上是相辅相成的，融为一体的，这里头它们互相之间有密切关联。我们觉得这有点像个木桶效应，缺了哪一块短板不能成为优秀的报告。第二个思考是对于目前的中国建材来说，六个维度里面有两个对我们至关重要，第一个是可信性，就是这个报告的本身的可信度。对我们这个企业来说第二个是可读性，为什么我们考虑这个问题？我们是这么想的，前两天有个词汇叫APEC BLUE，这个词一下子在全球风靡起来，我觉得它就像中国功夫一样，就是它是国际语言，它实际上折射出整个社会对环境和对地球的可持续发展的一个焦虑，实际上我们是这么判断。恰恰作为一个全球最大的水泥公司，全球第二大的建材公司，我们在想什么？我们在做什么？我们怎么能够把我们的发展和社会的发展呼应起来。

中国建材我们在想什么？做什么呢？我们一直秉承服务建设这样一个服务理念，我们一方面在水泥、玻璃这样传统的建材行业抓节能减排、转型升级、结构调整。同时中国建材大力发展三新产业，就是新能源、新材料和新型房屋。所以我们目前拥有新材料方面拥有全国最大的炭纤维生产基地，全球最大的玻璃纤维生产基地，同时我们掌握太阳能这些核心的新技术。同时我们也是目前国内最大的风力叶片的生产厂商，在新能源这块积极在探索。所以中国建材我们的故事实际上是个业绩优良的故事，同时也是一个创新发展的故事。中国建材的故事我们认为还是一个环境保护，就是环境友好的故事，是一个社会和谐的故事。这就是中国建材想给大家来讲我们在做什么事，我们是怎样的一个故事，我们要把这个故事完整地体现在我们的社会责任报告里面。因为这个责任报告是中建材向全社会递交的一张名片，它代表了我们的整个身份。所以在我们的报告编制过程中，我们用了两个工具，然后我们也形成了两种方法。

两个工具一个是标准，还有一个就是信息化手段，这是我们在报告编制里面两个工具。标准就是从我们编制这个报告之初，我们严格遵照最先进的，最新发布的社会责任标准，这个我们每一期，就是什么时候新报告发布，我们就完整照着这个新报告审核我们的整个架构和整个指标体系。

第二个就是信息化手段，我们的社会责任形成了专门的信息系统，因为中国建材我们有四千亿左右的资产，这四千亿资产分布在1200家企业，我们社会责任报告信息体系直接地形成了覆盖这一千多家企业的体系或者说直接管理的体系，所以我们确保所有的信息都来自于一线，我们所有的数据都来自于一线。你们能看到我的报告里头的案例、图片和数据都是通过我们的信息系统。我们这个信息系统并不是一个独立的，它是相对独立的一个社会责任报告的信息系统，但这个信息系统是扎根于我们的生产经营管理信息系统，也就是我们这个系统里头有343个指标，就是每年我必须批露的指标，这不是信息系统里边里面独立的填报的，它是从生产经营信息系统里面选取、抓取，能确保这些指标的真实性，它是从我的财务报表、生产报表、人力资源报表里边来的，而不是说单一的报表系统。这是我们两个重要的工具。

同时我们还有两个方法，第一个方面我们叫做对标优化，就是对外对标，对内优化，所以在这个过程中我们内部的企业对标，外部的和先进企业的，对外部的这样一个优秀企业，特别是世界五百强先进企业的目标，也是我们日常在做的。我们每年基本上要收集近百个社会责任报告，我们有个社会责任报告的资料库，我们把跟我们行业相近的，还有其他行业优秀的，中外的各种报告收集起来，然后比照学习。

内部我们就是对标学习，同时我们还有一个方法就是加强沟通，这个沟通是在整个的社会责任管理的全过程，全流程、全方位地沟通，比如说我们的报告编写之初每年会发几百封的问卷去发，对我们这个行业和企业的关注，你们希望我们提供哪些题目，然后我们根据这些内外的问卷才能确认我们今年的主题会是什么？是绩效、环境还是劳工保护？这些都是我们的确认，不是我们自己根据，我们有哪些资料确认，而是根据这些问卷大家感兴趣，想让我中国建材回答哪些问题，从而我在问卷里面和资料收集里面测算。同时报告本身也需要加强跟外界的沟通，我经常说其实中国很多企业在社会责任这块，其实做得很扎实，而且也有很好的成绩，为社会和全球贡献了很多宝贵的财富。在这个过程中我们要学会特别是大企业学会用国际通行的语言，跟各位国际上的相关的利益相关方去沟通，去交流我们在社会责任这方面所做的东西。所以我觉得大企业有义务回应国际上的声音。我简单地说中国建材所做的事情，我想抛砖引玉，也想听听各位嘉宾和专家对我们的责任报告编写方面的批评和指正，谢谢大家。

张峻峰：我说一点，这一轮发言包括待会儿各位嘉宾发言，这一轮发言就完了，大家有个准备跟你有个互动。

赵秀富：尊敬的主持人，在座的各位朋友，刚才张所长讲到编制社会责任报告六个性，我以为这六个性都是很重要的，但是我有一个侧重点，我侧重实质性它虽然排在最后，但是我认为它是最重要的。其他五个性我不认为它不重要，只是我认为其他五个性是锦上添花的东西，实质性才是最首要的东西，为什么这么讲？从社会责任报告的作用谈起，我们发布社会责任报告是干什么用的？主要是要让投资者、监管者、其他利益相关方，让他们和社会公众全面知晓这个企业履行社会责任职责的方方面面，全面知晓经济效益、社会效益、环境效益以及这三大效益怎么得来的。通过发行社会责任报告，将企业的社会责任实践和管理放到阳光下接受利益相关方和社会公众的监督。

既然它这么重要，披露的内容一定是要呼应利益相关方和社会公众的关切，披露的与利益相关方和社会公众关切度越契合，这个报告就越有价值。如果这个报告满纸空文，没有实质性内容，这个报告就会失去读者，当然它自己就掉价了，没有它应有的作用。我们公司编制报告已经九年了，我们发现恰恰我们自己在实质性问题是出的问题最多，主要表现有四个。一个是王婆卖瓜，自吹自擂，更多的是自我美化宣传。第二是选择性披露，趋利避害，对公司有利的信息就浓墨重彩地介绍，对公司不利的信息就回避。第三是表面化介绍，就是讲空话，说虚话，写套话，信息不量化，描述概念化，没有实际性。第四是不回应社会的关切，像一个泡沫般的无关痛痒。怎样才能够使社会责任报告具有较强的实质性？我们在编纂的过程当中有一个经验叫做“五个不是”。如果说社会责任报告是什么？这个定义众说纷纭，难以有个准确的说法，但是如果说社会责任报告不是什么，这个就容易多了。我们就讲社会责任报告不是什么，第一个社会责任报告不是财务报告。财务报告主要披露的是财务数据和经营成果，是这样一个书面的文字。社会责任报告恰恰是需要披露财务数据和经营成果是怎么得来的？是通过什么途径、什么样的过程？很显然编成财务报告拿来做社会责任报告是远远不够的。

第二个社会责任报告不是慈善报告，我们很多把它大篇幅地报道，做了多少慈善的事业，其实这个社会责任报告它涵盖的是像组织治理、人权、劳工实践、环境、公平运营、消费者、摄取支持和发展，慈善事业仅仅只是很小很小的一部分。因此把这个社会责任报告做成慈善报告也是不够的。

第三社会责任报告不是工作报告，工作报告是一个内部信息报道，它是报道通告公司内部全方位的工作，包括生产经营、基本建设、强化管理、科技创新、深化改革、党的建设、队伍建设、文化建设等等，当然也含有社会责任工作。这个社会责任报告是对外披露信息的，它的对象是利益相关方和社会公众。因此它主要是反映社会责任的理性情况，反映经济、社会、环境、综合协调发展的情况。因此编制社会责任报告无须像工作报告那样包罗万象，涉及方方面面。应该是专门聚焦社会责任，回应利益相关方和社会公众的关切。

第四社会责任报告不是宣传海报，宣传海报的制作讲究调动一切的文学手段，夸张、渲染、张扬、追求时尚、追求眼球效应，怎么轰动怎么来。编制社会责任报告当然从图面上来讲，也可能需要有吸引人的地方，但是文字上一定要有中心的语言，朴实的词句，客观地表述、诚恳的语气，国际化的语句，让人感到可亲可信。如果把社会责任报告我们做成了宣传手册，或者被读者读成了宣传手册，那坏了，社会责任报告就没有用了，它就只能成为花瓶，我们早期就是这样。

第五社会责任报告不是学术报告，学术报告讲究严谨、准确、专业、思想性、理论性很强，而社会责任报告它的读者是各个利益相关方和社会大众，它讲究通俗性、可读性，需要用最简单、最易懂、最直观、最形象化、最大众化的语言和形式来表现出来。所以我觉得实质性是编制社会责任报告当中六个维度当中最重要的一个，谢谢。

张峻峰：谢谢张主任，我再说一句，是还是不是有点绕口，但是赵主任把“不是”加上“是”说得挺清楚，我们愿意待会儿和他讨论，是与不是之间能看出报告质量到底是什么样子。下面请来自IBM的梁经理。

梁伟娜：谢谢主持人和各位嘉宾、在场的观众。我只是一个企业的从业人员，今天的这个分享对于我来说，只是把我在实际操作过程当中，编制这份报告当中我们遇到的问题和体会能够跟在座各位有分享，也希望通过这种交流取得进步。

第一个在编纂报告的时候有一个体会，这个体会刚才张所长都说了，这个报告不是为了写而写，不是为了一个企业的品牌加分而去编纂的报告。我们原来在大品牌部有一个比方来说一个企业的品牌和一个企业的品格之间的关系，套用的是林肯的一个比方，就像是树干和树影本身的形状之间的关系，放在报告和责任上面也同样适用，这个企业责任报告应该是利益相关方的共同体现，它应该说是整个企业把它看作一个链条，从企业战略设计到项目设计、执行最后实现了一个情况，就是把履行的情况有一个完整的体现，所以当它呈现出来的时候，刚才说的这六个原则其实是更好地让利益相关方能够通过这份报告知道这家企业究竟都做了些什么，而这些事情对我产生的影响，他了解之后反过来对企业本身也是一个很好的督促和监督。

在这个过程当中我可能会以从问题导向出发，我们其实着手的时候还是遇到一两个突出的问题，一个是作为IBM它的业务结构非常庞杂，应该说它虽然属于ICT行业，但是我们真正地跨的行业领域非常广泛，因为它计算无所不在。对于一家在170多个国家都有业务，我们又是一个跨国企业，报告第一个挑战就是内容的选择。我们其实并不担心说有哪些东西是能够体现责任的？因为刚才跟几位熟悉IBM的朋友去谈，其实IBM在成立初责任就已经注入企业DNA里面，我们编制的IBM中国的责任报告怎么能够对履责有一个真实的、可比的这样一个呈现。我们总结了一些方法，这些方法简单地说就是一个原则、两个统一、三个层面，最根本的原则其实就在信息库里面需要去甄别对于我们利益相关方能够产生影响的这些事情，能够完整地呈现在这个报告当中，无论是对你的员工也好、对社区也好，关键是能产生积极影响的一部分。

两个统一也是处理到刚才说的遇到的问题，一个统一是跟我们的业务战略统一，其实任何一个企业的责任战略一定跟它的业务战略紧紧结合，报告的内容选择、编制体系其实都是要支持一个企业的长期的发展，以及业务战略的实现。另外一个统一就是跟全球标准统一，IBM在全球有全球版的责任报告，中国这个报告一定是遵循全球报告的统一原则，但是同时要突出体现在中国这个市场上、在中国这个社会上跟我们有密切利益相关方，我们对他们产生的影响以及对它承载的责任。

最后在内容体现和内容架构上，其实采用的三个层面，第一个宏观层面，就是作为一个全球企业在中国这块市场上，也对这个社会产生了影响。其实简单地说就是你存在的价值，存在就要有价值，是合理的。IBM做为一个信息技术综合提供供应商，我们在筛选过程中也看到，比如说来自研究院它有很多的研究成果，我们的研究立项不是说企业要挣什么样的钱，在打哪块市场和行业，所以研究院给我们创新发展。他们是要反过来看社会面临怎样的一些重大议题，怎样通过计算立更好地解决这些问题。所以在今年的报告里面我们有一个来自研究院的项目，叫做绿色地平线计划，这个是在今年年初应该是IBM中国研究院联合12所全球的研究院最佳资源推出一个计划，主要涵盖三项，主要利用大数据分析对大气污染防治、可再生能源的利用以及企业的节能减排有效推动。第一个里程碑的落地就是在七月份跟北京市政府签署联合声命，其实就是跟北京市政府合作，通过认真计算，大数据分析来做一个大气污染物的精准预测，主要是PM2.5，这块我们看到我说的第一个宏观层面，要对社会有价值、有意义。中观层面就是对这个企业，你所服务的客户和承载的责任到底做了什么事，负了什么责任？在这个报告中也有呈现。微观层面就是对员工，只要对每个员工履责，让他成为对你企业价值有充分认知、充分赞同的员工，你的企业才能真正地好地全面呈现出你所希望的价值观。所以在报告的选择当中我们也会去看在我们对员工做的这些事情里面，不简单地说提供工资和待遇，而是说你怎么帮助你的员工成长，帮助在这个发生巨大变化的时代让他掌握相应的技能，这是我的简单体会。谢谢。

张峻峰：好，谢谢，再请最后一位。

窦瑞刚：来这里主要是学习的，听刚才几位专家讲的，我自己也学了很多。我自己的一个体会应该是2012年第一次写这个报告，我特别认同刚才梁老师讲的树影和树干的关系。就是企业社会责任报告的东西它一定不可能，包括张老师也讲了，不可能在企业社会责任部里面深处，无论请第三方也好，反正不可能在我们这里。因为它本质上来讲体现的是企业成长的过程，只是用报告这样一个形式，把履行责任的情况用结构化的语言和结构化的方式展现出来。所以就是那句话，无论你写不写报告，责任都在哪里，不增不减，只是我们没有报告这个形式，我们分散在数千家公司那里，社会公众也没有办法，包括核心利益相关方没有办法了解。所以我们写社会责任报告最重要的是通过这样的一个工具和载体，和我们利益相关方进行沟通。张老师也反复地讲沟通的过程，我们说既然要沟通，有些人永远是面目可铮，语言乏味。你编一个企业社会责任报告跟财务报告一样，可信度、实质性这些都是必须的。张老师讲的时候我自己后背也在冒汗，编这些责任报告的人真的有胆量把干的坏事都写出来了，可能有时候能不写的就不写，我们不是说没有实质性，而是说我们不问过，所以这确实是所有的社会责任报告都有这个问题，就是你提这茬的时候怎么考虑委婉地考虑。比如我印象中很深刻的时候是与360大战的那一场，那在社会责任报告上讲还是不讲？最后斗争了很久，还是决定要讲。就跟现在一旦地质灾害出现，就跟央视一样只提抢救，不提做的坏事，基本上确实存在这个情况。所以可读性确实是责任报告很重要的一点。

我自己一直反复地问自己一个问题，除了咱们这帮圈内人士，我们写的报告真有人看吗？这是我反复问自己的一个问题，我自己也觉得这玩意可能我们报给主管领导的时候，主管领导翻一翻。其他的核心利益相关方就跟财报一样，财报普通老百姓不看，投资人可能也不看。所以实际上可能绝大部分公众还是不看。所以我印象中写第一个报告的时候，想得最多的是怎么能够让人家尽量看一点，别让人家拿了就扔了，所以争论特别大。这个还是不行，还是得按照结构，这东西需要披露吗？没人看，很多领导都说不要，你还是多用图片，少用文字，多用案例，少讲枯燥的语言。我现在回想起来，第一份企业报告有点像画册，但是当然不是宣传画册，文字比较少，图片比较多，尽量用图片来表达内容，让大家看。我自己作为媒体有个体会，我们做公益圈的经常有人说我们这个活动很好，你能不能给我们做个专题？我说句实在话，我自己都不会做。我们的官方新闻稿上一般讲述的就是哪个开会，讲领导主席开会，没有人看。

第二版和第三版我又做了一些改进，在可读性上做了一些改动。一个是尽量讲绩效的比对性，尽量罗列数字，尽量转化成图形，因为图形很直观，尽量地用亲民众的角度来讲故事，不是来汇报。虽然第二版图片少了很多，但尽量也是图片，就是用图表、图片、案例故事来表达，同时为了体现完整性，我们会罗列出按照标准化，它相应的索引，如果特别感兴趣这块就可以去找，也保证它的完整性。这是我自己的一个体会，就是可能说实在的每年写报告都挺痛苦的，以后跟大家分享一下。

张峻峰：好，谢谢。四位来自企业的专家都介绍了他们自己的看法、观点、感受，先请来自北京大学的杨东宁副教授做个点评，完了咱们再共同讨论。

杨东宁：主持人好，各位嘉宾好，大家下午好。我今天的任务是从专业角度进行点评，因为我一直认为企业社会责任不是一个专业的学科专业，它是一个领域，各种专业都可以去评判它。所以我想我可能不是一个专业角度。刚才所长要求我对四位嘉宾的发言做一些综合性的点评，我也是按照要求来说。

这次论坛的是说六大原则，六大准则，我刚才听了以后其实六大准则是有结构的，比方说最底层的就是实质性跟完整性。中间过程性的原则一个是可读性、可比性、创新性。这里面大家可能没有太说可比性和创新性的问题，其实这两点很重要，比如说可比性是一个标杆，谁都跟你比就很危险了，或者你的创新性跟大片一样那也是非常可贵的。所以我感觉到各位嘉宾对这六个原则进行了一个非常有机的生动讲述。

我稍微讲得抽象一点，但是如果说跟各位刚才发言相联系的话，我的问题就是你们的每一份报告后面都有个反馈意见，但是每年能收到多少反馈意见？内容是什么？当然了张总也提到，在编制过程中可能要发送上千份的相关问卷，到底问什么，答了什么，我们现在也不是很清楚。我从这个角度做自己的解读。报告是什么？赵秀富主任说不是什么更容易解释。报告其实就是一种载体和介质，社会责任的活动内容、履行过程体现于介质上面，既然是一种介质上面，在我们看来有可能是完全中介，也有可能不完全中介。完全中介就是我拿着你的报告，其他东西都不看我就知道你社会责任怎么样。不完全中介就是除了这个报告以外我还应该重视什么东西？

我们先看报告平时从经验上看报告是什么？经验上的报告其实就是内容，就是社会责任的内容，就是分析企业社会责任做得怎么样，但内容在我看来主要是分为三大板块。第一块就是业绩内容，说细一点就是定量指标，说粗一点就是管理的方法。第二大块的内容就是相关方，利益相关方的内容。你是不是能履行社会责任，更具体地说是不是满足了利益相关方的期望和要求。第三大块内容往往是一个动机的展示，我到底是追求卓越的管理还是塑造品牌、还是防范风险或者是对外管理形象等。近年来理论上可能更加有一点新意的东西是说怎么样从过程的角度上来理解这个事情，过程是什么过程？就是说我的理解过程，但是这个目前的研究多半探讨从企业内部探讨，就是内容我判断是谁？我是什么样的公司？利益相关方是谁？做到什么程度就是对应合法性？接下来就是怎么说的问题，怎么说报告里面既可以用文字、也可以用图表，既可以用经济术语、也可以用很多社会术语等等，科学术语，当然说的时候是说一部分还是全部说，透明度怎么样这是第二个问题。

第三个步骤就是我到底是怎么样行动的？这个在理论上从内部角度看多半是有几个投资，一种是我是不是足够开放？还是说我见机行事的，还是说我是非常保守的。还跟你们的业务有关系，你是完全跟业务融合还是跟业务没那么大的关系，还跟区域有关系，是全球都这么做，还是某些地方这么做，或者说最后跟你整体的承诺有关系，这是从内部思考的问题。

我跟窦瑞刚的看法一样，就是说到底人们花了多少时间去看，有多少人去看，就是说我们能不能换个角度从公众的眼睛里面看到这些，因为内部怎么想的包括我们做研究的都很难知道他怎么想，这个过程很难做。我的一个方法就是设计了一个实证研究就是根据群众的眼睛是雪亮的，设计一些大家阅读这些报告的背景，做一些实验或者通过问卷调查的方法来看读者怎么思考这些问题。基本上设计是这样的，就是说我意识到读者其实是没有多少工夫看这个报告，哪怕是专业的也没有工夫，因为遵从于两个原则，一个就是认知经济学，另一个叫做制度一致性。认知经济学就是每一个人想问题的脑子是有限度的，不可能把这个投入到跟他的关系不那么大的问题上。制度一致性是什么？指的就是说我们一般认知这件事情对它有多准确，更关心的是大家都怎么看，就是说一致性才是最重要的。考虑到这个问题人们就是第一点会判断什么？第一点就会判断这个报告的主角身份到底是谁？怎么样对它进行对号入座？这马上连接了对它过往所有的判断。学术上理解就是组织有课题主义的，就是非常垄断、强势的，也有关系主义的，有些还是随波逐流的，大众的。打个比方就是说如果我意识到对方是一个金刚猩猩或者是一个猴子，我肯定对它的很多预判是不一样的。就像什么东西会调节对人们的信任感？比较重要的就是姿态，到底是防御的还是防守的，还是说见机行事的，这几方面我认为都是客观的姿态，并不代表价值观的趋向，并不代表非常开放就认为这种姿态是负责任的，有可能是非常保守、非常防御这种姿态是正确的，因为普通人的认知里面不理解某些东西，需要足够的保守和坚持最终才能理解。

所以影响人们对不同组织的信任度很重要的就是姿态。但是除了这个之外对于公众怎么理解企业和社会责任比较重要的还有他的公众里面合法性到底是怎么回事。因为时间关系更多地不会做科普的解读，结论是什么呢？结论就是说对于有强势地位的企业，人们一般认为你是保守姿态的，而人们一般都用实用主义的方法来判断，再简单点就是说如果足够诚实、诚恳、真诚，你如果足够中肯总是会相信这个。这是我对几位嘉宾刚才提到的报告方面的思考，加上我自己的一些经验做的一个综合的点评。我其实特别想大家继续下去这个话题，就是说到底多少人看，我们怎么样让更多的人看，怎么样让这些报告产生更多的正能量。谢谢大家。

张峻峰：谢谢东宁，刚才是四位企业的专家讲了他们的想法和感受，东宁我们原来期望他就对这四个企业发言做点评和归纳，但是他作为教授级的人物远远超出了我们的预期，他实际上跟我们谈了一下一个读者如何评价，这非常有意思。

刚才窦秘书长非常朴实地说了一句话这个报告谁看？有人看没有？有一句话不知道大家听说没有？就是社会责任报告是“谁写谁看，写谁谁看”。实际上说什么，这个报告真读的人可能不超过十个人，其实你想一下，社会责任报告和财务报告它的受众对象，每个群体逻辑上说肯定是社会责任报告清楚，全社会所有人都和它有关系。究竟是一份企业的财务报告读的人多，还是一份社会责任报告读的人多？如果真不幸，就是“谁写谁看，写谁谁看”，那真正是社会责任报告的悲剧。社会责任报告我自己也编过一些，我也帮过企业做过一些咨询工作，和很多曾经编过社会责任报告的人士聊天，大家都有一个共同的感觉，第一份报告还好混过去，从第二份报告是越编越难，越写越不知道怎么写。其实这六个原则摆在这儿，特别是第一个原则完整性，赵主任说无所谓，不一定求完整性，其实很多报告是不求完整的，完整是指的什么？这不是一个数学题，这是一个社会科学的现实主义。

平衡性，刚才窦秘书长讲了我们曾经发生了一个事件，我不能说自己不好，这个恰恰又是我们现在看到的几乎所有的报告里面面临的一个共同的问题，比如说大的公司发生了和间接相连的这种事件，怎么表述这种事情？比如说中央情报处安插了间谍，这话你说不说？你说是什么结果，你不说人家怎么看你？把你当做一个好孩子还是当做一个另类？实际上就取决于你这个报告会怎么写？实际上不管六个原则还是七个原则，还是更多的原则，事实上无非是想告诉任何一个编写报告的人，你这份报告要写得小心点，写得不全面人家会批评你，你写得不客观，人家会批评你，你写得有些地方该说的你不说到，不反映真实性，没有平衡性，人家都会说你。这样就出了个大问题，就是你的报告可信性到底有没有？人家还会不会相信？

我们这几位专家虽然时间不多，但谈得都非常精彩，尤其我觉得感动的是我们这些专家里面有两位一位发着高烧，一位发着低烧，但是我估计你们绝对没从他们的发言中感受到他们已经烧晕了头了，还是讲得都非常精彩。讲得精彩只是第一个阶段，现在进入第二个阶段，各位看看有什么问题要问各位的。把几位专家摆在这个地方，这段时间二十多分钟实际上是接受质询来了，说得更重一点就是接受拷问来了。我的希望就是咱们就某一个问题和咱们台上四位企业来的嘉宾和大学的教授共同探讨一下，就是他们说的某一个问题你认为好，你可以说他怎么怎么好，夸几句，赞扬一下。如果你认为他还没有说到你认为的那种程度，你来挑战他一下。既然各位都是专家，我们台上一位他说我不是专家，事实上我估计你的公司里比你更了解这个报告，社会责任报告的事可能都不多，你不是专家谁是专家？既然我们大家都是专家，我们以专家的视角，专家的身份来进行专业讨论。现在时间交给大家

联合国妇女署工作人员：刚才大家提了一个问题社会责任报告有没有人会看？我的回答是我会看，因为我们跟很多企业都会合作，所以我们第一步就是要看这个社会责任报告，我们会把这个成果介绍给更多的人的时候，能作为一个名片推广得更好。我有一个问题，就是今天上午听到了一个数据，就是现在企业报告中缺少NGO方面,或者是不太重视这方面，跟国际组织、社会组织合作，大家在谈报告说了一个创新性，我个人觉得跟我们合作就是一个很重要的创新。所以我想请问一下领导对这方面有什么见解和长远的规划？

张峻峰：这个问题有意思，推销的方式也有意思。请咱们四位来自企业的专家用最简单的语言回答一下。

张健：两个问题，第一个我也想回答一下谁在读社会责任报告？第二个问题我们跟国际组织怎么合作。第一个问题社会责任报告刚才也说中国建材在走出去的过程中，举一个很简单的例子，我们加入全球契约组织，这是一个联合国的组织，它只要一份英文的社会责任报告，不需要我报任何的数据、报表，不需要领导签字，不需要盖公章，所以我觉得社会责任报告是一个非常严肃的事情，它是一个通行证，从这个层面上来讲是一个性质的。我的社会责任报告除了回应社会的利益相关方，我们会主动对外寄送，我们在和企业战略合作的时候，我们的领导会带着社会责任报告出去。同时我的社会责任报告会发放到我的企业去，中国建材有十八万的员工，有上千家的企业，我们必须有一个文化，一个企业只能有一个文化，社会责任是我向我的企业传播文化的一个重要的舞台。因为我的报告中有他们，他们也在我们的报告里头，所以这个也是说“写谁谁看，谁写谁看”，他们既是作者也是读者，这就是我的社会责任报告发放途径。我们实际发放的报告也是几千本。

第二就是我们跟国际的或者是社会一些组织怎么能够一起共同来做这些社会公益的事业？我觉得一个企业必须回馈你的社区和社会，企业不专业我们需要一套专业的部门或者专业的机构来帮助我们。中国建材也很希望会下再跟你们直接沟通，因为我们这个部门还管捐赠。我们的新型房屋这些年来都作为国家援助海外，包括对泰国、缅甸这些受灾国家我们把我们的新型房屋援助出去，同时我们也希望在国内在文教这些方面能够用上我们的材料和房屋，为孩子们、为贫困地区多做我们的贡献。

赵秀富：刚才这位女士人漂亮，提问漂亮，问题的效果更漂亮，引出六个回答。我告诉你一个肯定的回答，我们“走出去”的这些企业一定是要跟国际组织多进行合作的，特别是我们的社会责任报告，我九月份去了一趟德国，那里有那么多的非洲国家在发言都指着我们说我们把矿采了，把贫困留下了，把污染留下了，结果我发言了之后，他们才知道中国也有这么好的企业，这是我们缺少沟通，缺少宣传。所以下来之后我也会跟你联系。

梁伟娜：我谈一下其实责任报告还是那句话，它不是为了写而写，所以说它是整个企业链条上的闭环。走到哪里尤其是对一个正规的企业，一个全球的企业是一定要产生的东西。如果看一下IBM的报告我们有几个模块，第一个模块就是社区，社区里边很重要的一个组织不分就是NGO组织，当我们做捐赠服务，或者是这种跟NGO合作的时候，其实是把商业领域同样做一个NGO组织，其他的都是责任在不同方面的体现。跟NGO主要的体现也是部门在做捐赠的，我们的很重要的一个捐赠项目就是专业的捐赠，这跟我们的业务相关系的。秉承一个信念就是“授人以鱼不如授人以渔”。我帮你解决了你的问题，你才能更好地帮助社会解决这个问题，以后我们也可以多聊。

窦瑞刚：中国的企业不写和NGO的合作很正常，因为中国没有NGO。我们中国只有社会组织，NGO这个东西和中国的文化，尤其是中国的创新性自立体系不太重视这个东西，说实在的在中国更多是基因，政府的非政府组织。这次想说的就是为什么中国的企业报告东西少，没法讲。所以真正的社区的NGO没有，基本上没有，所以也很难写。我们的报告里都写了，因为我们都是和大家的公益在合作，所以联合国的机构也都有合作，联合国粮食计划署，包括像WWF这些机构都有合作，都在报告中体现了。谢谢。

张峻峰：其实你提这问题既是给咱们专家的，也是提给你自己的。因为我的工作关系，我偶尔也去一下联合国相关组织，我就发觉这个门真的难进。进不去，你自己的宣传是什么？我就发觉曾经跟企业聊过，比如说联合国每年有大量的采购，各种公司，但是说实话就一般的民用平台说中国绝对是产品质量高，价格又低廉，高铁只不过是代表之一。事实上中国人有些根本不知道，有些人不敢去。要我说这些企业有责任，你们也有责任，一定让中国企业知道你那门特别好进，进去以后只要你这产品有，我也听说过联合国曾经有些歧视，专门针对中国的歧视，没有这个门槛，就容易了。

另外一句题外话，有一天有一位莫桑比克的白人女性，说你们中国来我们国家把我们国家破坏了，外国企业来我们这儿帮助我们修东西，我是非常严肃地问她，我说你能不能告诉我这是哪个企业？因为按照中国的法律破坏环境，剥削员工不仅仅是要严厉批评，而且是要受到严厉的法律惩罚。我说你任何一天把资料给我，或者你可以把资料发到我的信箱里面，我转给中国政府，她当时就愣了。每次我看到跟她打招呼她是避之不及，不知道怎么回事。但是我当时有一个感受，我们中国的企业自我宣传太弱了，西方国家奴役剥削了非洲大陆一百多年，到现在还在做这些事情。我们中国的企业到那儿帮了这么多忙，没想到还挨骂。这说明什么问题？说明就是我们企业确实是太不会宣传了，太不会介绍自己了。这也是确实提了一个醒，也就是说不仅仅是和联合国的这些组织，而且是和所在国都要非常好沟通。比如说所在国的NGO是不是不接受了解你。

现场观众1：我从CSR从业者的角度回答一下,为什么企业在写CSR并没有包含或者很少见到跟国际组织合作的一些情况，其中大部分主要的刚才的窦秘书长提到了，一是没有NGO，二是国外在很多企业没有资质。但是有资质的或者有这样能力去帮助企业拓展项目，他们往往注册不成NG0，所以这就涉及企业跟NGO合作的时候没有沟通。操作层面是可以，但是对于外资公司跟自己总部交流的时候，没办法完成这个行为。因为如果涉及到捐赠，你捐赠的对象如果是企业，这个从总部那边根本没有办法沟通下去。另外一些企业不选择跟国际组织合作，其实在中国联合国机构对于真正想做企业社会责任的目的是想产生的企业，他们并不选择国际组织合作，因为涉及到一系列流程的问题，所以拖得时间非常长。从某种程度上讲可以跟官僚挂上钩。所以真正想在中国实际项目推进的话，不一定能选择跟你们合作，这是我从一个企业从业者的角度来回答一下。

另外我有一个问题，因为我觉得刚才几位专家发言都非常精彩，从企业从业者这个角度不知道几位专家是否愿意跟我们分享一下，你们企业社会责任这个部门设定是什么？你们企业里面的架构怎么设置的？由谁推进的？领导层面怎么去主导的？大致上如果你们方便向我们分享一下这是最好的。谢谢。

张峻峰：再来一位一块儿说。

现场观众2：我想回应一下采购的事务，我会回去转达我们的领导。提到联合国的门难进，其实不是这样的，因为最近联合国非常欢迎各位企业主动联络我们，包括走出去也好。至于刚才那位先生提到的联合国的官僚作风，我部分同意，因为联合国积累了一套做事的系统，但我们更看重的以项目执行的透明度和严谨性，我们正在和企业一起改变，也希望整个过程能顺利一点，做到更多有实质性内容的项目，然后让这个过程更加快。谢谢各位领导。

张峻峰：时间够了，你们简单说一下。咱们从窦秘书长那边开始。

窦瑞刚：CSR在公司内部的组织结构里，CSR就是一个整合结构，在我们这里其实就是虚拟效果，上面有一个领导牵头成立一个CSR协会，下属部门有一个接口人，我们提一个指标体系，然后他们跟我们沟通。

梁伟娜：其实我们这个跟窦总说得很类似，只不过我们在中国是分支机构，所以从总部垂直下来有一个全球的责任委员会，每一个业务集团的最大的老板都会在里面，底下有个执行委员会，这个执行委员会负责具体日程事务沟通，更重要的把责任细化到每个部门。还有一个通过各部门的协作有一个更好的大项目。

赵秀富：编制社会责任报告就像编年鉴一样需要动手做的事，我们公司跟他们一样有个社会责任工作委员会，编制社会责任报告的职能多到研究室，我认为在研究室编社会责任报告有一个好处，就是比较虚的部门没有意义关系，它比较超脱，它也能跟董事长、总经理直接汇报。

张健：我们的社会责任管理一个就是领导小组，这个跟集团的决策层高度重合的。大部分重要的工作在企业都有这样的一个机构，社会的责任日常管理我们把它放在企业管理部，我们企业管理部是生产运营单位，确保在生产部署计划同时确保责任部署工作。我们成立了社会责任专门办公室，日常的运行和责任编制都在这个办公室里面，我们要求所有的二级单位、骨干企业和上市公司必须有相对明确的部门，其他部门必须要有专业人员，谢谢。

张峻峰：谢谢各位专家。本来教给我的另外一项任务是让我在最后做总结和点评，说实话他们讲得太精彩了，这么短的时间之内高度浓缩，我再浓缩就没味了。但是我有两点感受，虽然大家可能总结出十点感受。

第一点社会责任报告按道理它是公司实践的真实，就像我们常说的社会责任报告实际上不是编出来的，是干出来的，没干这事编不出这报告，可信度也不高，虽然可能好看。

第二点我们今天重点谈的六项原则，这六项原则不管是像东宁说的有一个自身的逻辑结构，还是像张总和赵总说的是有侧重点，还是说我们根据我们对社会责任的基本理解，把所有的方面同时要考虑照顾。但是事实上我倒是这么看，就是总结他们各位的观点，事实上从本质上来说，社会责任报告是用来沟通的，任何一个编辑人员他的目的、目标是什么？就是怎么能够使这个社会责任报告更好地、更全面、更真实反映本公司的情况，承担起公司与利益相关方沟通的一个工具的作用。事实上社会责任报告仅仅是沟通的工具之一，和利益相关方沟通还有其他很多的手段，在目前这个阶段对我们所见到的，社会责任报告还是最好的工具，我们当然希望所有的企业、国内所有的企业共同地把这个东西用好，在联合国、国际社会以及我们国内的所有利益相关方都了解、都知道你，都买你的东西。我们今天这个讨论会到此结束，谢谢大家参加，也谢谢五位专家，谢谢大家。

(责任编辑：小雨)