乔良将军谈中美关系

很少有人能把中国和美国的关系讲清楚，不信你把外交部长请来，看能不能说清楚。这两国的关系不是一句“好不到哪儿去，也坏不到哪儿去”就能说明白的。但是我敢说，一个小时之后中美两国关系一定会在某一方面发生变化，因为这两国的关系正处于动态中，随时随地都可能发生变化，甚至可以说变化莫测。为什么呢？因为你面临的是一个世界老大。这个老大有当大哥一百年的经验，还有此前他的娘舅亲大英帝国一百多年当老大的经验，用二百多年的经验来对付中国，该有多得心应手？你中国才有多少年经验？三十多年。有些人或许会说，中国有两千多年当大国的历史，还有五千多年的文明史，你怎么说是三十多年呢？没错，这话不假。但我说的是中国作为现代国家的历史，从改革开放算起，也就是三十多年。而开始具有现代国家意义上的大国意识，我们才觉醒不足十年。正是从这个意义上，我说在此之前我们根本不知道什么叫大国关系。

也许有人会说，当年毛泽东早就提出了三个世界理论，这其中不是包括了大国关系吗？这也没错。但那个时候毛泽东是关起门来搞世界政治设计，他可以眼观六路、耳听八方，他的“造反”理论的确可以越出国界，影响一些第三世界国家的独立运动，甚至在法国也引发了“五月风暴”并在美国等西方国家激起了相应的回声。但中国当时的国力却不足以与两个超级大国平起平坐，也就谈不上与他们建立新型大国关系。即使打完抗美援朝、抗美援越两场战争，即使打了一场对印战争加上一次珍宝岛战斗，我们也只是让美苏两国懂得了中国不好惹，但你同样也惹不起人家。准确地说，中国作为名副其实的大国，真正在国际舞台上纵横，不到15年时间。而这十五年，我们可以说是一边做大国，一边学习如何做大国。而我们实际上能够学习到的东西也十分有限。因为这期间我们还需要大量的清理我们外交思维中那些过时的或者不符合现代国家交往的陈旧观念。改变自己有时候比改变世界还要困难。现在我们终于懂得了，大国外交非常复杂。光靠怀着与他人“和平共处”的美好愿望去搞大国外交，是远远不够的。大国外交，是博弈，是对赌，是言行信果，又是心口不一，更是明里一套，暗里一套。美国在跟中国进行外交游戏的时候，明面上道貌岸然，在原则问题上决不让步，私下里却可以跟你做政治交易。看一看希拉里的回忆录，她在讲到为了把某个跑到美国使馆的所谓中国维权律师弄出去，如何与中国政府私下里谈交换条件，把美国式的实用主义表达的淋漓尽致。

即使像WTO谈判这样的事情，美国可以反反复复的讲这是最后一次，只要答应这个条件他们就立刻签字。结果，等中国官员在请示总理后答应让步要签字的时候，美国又食言了，告诉你这点儿让步还不够，你看看美国的报纸，全都是如果让中国这么便宜加入WTO，将对美国造成多大的伤害。而我们是民主国家，必须要尊重民意。所以你们还得继续让步。结果，中国为了尽快加入WTO，只能一次再次地让步。让美国人折腾一溜够，才算如愿以偿。除此之外，还有“银河号”事件，炸馆事件，撞机事件，一个接一个的屈辱，让我们渐渐开始懂得了什么是现代大国关系。但这距离熟练运用大国关系的技巧还差得很远。因为你不光是技不如人，更重要的是实力不如人。没有实力，技也无法运用自如。比如说最近我们提出要建立中美新型大国关系，现在看，这还是你的单边愿望。因为美国至今不肯接招，不理睬你。

原因很简单，建立新型大国关系需要的是实力，那么，中国今天没有实力吗？当然有实力，中国今天的实力其实已经重到、大到足以和美国建立新型大国关系。但是美国人就是不理睬你，因为这里头除了我们自己的原因，是我们还没有让美国充分地认识到，中国今天的份量。但更多的，还是美国人头脑中残留着唯一超级大国的印象。这有点像物理学上或者生理学上所说的视觉残留。今天，美国已经在走下坡路，不少美国人也已经意识到了这点，只是不愿意面对这一点，并且还想千方百计掩盖这一点。所以，尽管美国人知道，接受中美大国关系这个提法是迟早的事，但他现在就是不肯放下身段。这里面有美国人的面子问题，也有他自恃国力军力比你强，何况他眼下经济从数据上看正处在“复苏”阶段。

从美国经济近来的表现看，我认为短期内看好美国应没有问题。但从大趋势看呢，美国正走在下行线上，却是谁也无法逆转的事情。前几天，在《环球时报》的年终论坛上，我讲了这么一个观点：我说美国正处在下行线上，不是重复那些已经被东西方喊了四十多年的美国衰落论，不是。我说美国把中国做为主要挑战者进行打压，是选错了方向，也选错了对手。因为在不会太久的将来，真正摧毁美国的不是中国，而是美国自己。是美国的靠美元从全球获利的方式，把资本主义社会的能量耗尽、红利吃尽了，金融帝国的正能量正在一点点消失殆尽，这才是美国真正要面对的问题。

什么叫资本主义的红利即将消失？很多人今天并不能理解这句话的全部含义。看看历史上又有多少人真正把人类历史的走势看清楚过！如果人类能真正看清楚历史运行规律的话，那将会避免多少次造反、战争乃至革命。因为当一个社会没有真正出现导致社会更迭的要素条件时，也就是没能到达社会变革的真正临界点时，仅仅依靠人为的社会运动，革命、造反、战争，都将无法从根本上改变一个社会的基本属性。这个最重要的引发社会更迭的要素，就是生产方式和交换方式的改变。

想一想，中国从远古到今天变换了几次社会形态？其实也不过就变换了二、三次。原始社会，采集和狩猎，这是先民们的生产方式和交换方式。然后是农耕社会，垦殖耕种，从以物易物到使用货币媒介进行交换，这种生产方式和交换方式从奴隶社会一直延续到秦统一之后两千年的中华帝国。这期间中华大地上出现过无数次的揭竿而起，朝代更迭，但却始终未能改变农耕社会的基本属性，也就没能改变从封建到专制社会的基本属性。究其根本原因，就是因为在这片土地上一直没有出现新的产业模式，没有新的产业模式也就不可能带来新的交换方式。因为你没有蒸汽机带来的工业革命，也就生产不出足够多的剩余价值，当然也就不会出现资本和资本家。所以你即使一次次造反，一次次战争，一次次革命，都无法改变中国社会的基本属性。你就迈不过资本主义社会的门坎。这就是中国历史自秦二世之后，就开始楚汉造反，一直到满清，最后的结果全是改朝换代，而不改变社会本质的根本原因。因为你从未改变生产方式和交换模式。

其实中国如此，外国何尝不是？拿破仑怎么样？应该说很了不起，他用战争把欧洲几乎所有帝国的帝王们都干掉了，但他却并没有给欧洲带来一个新的社会。滑铁卢之后，欧洲的帝王们一复辟，一切照旧。把欧洲带进新社会形态的是大英帝国。英国的工业革命和自由贸易，带来了产业模式的改变和交换方式的改变，一个新的社会就诞生了，这就是资本主义。如果我们终于明白这一切，我们就应该知道人类在自以为是中已经顽固了多久。美国人至今还没能明白这个道理。他还在像所有那些老帝国一样，以为把可能挑战自己霸权的对手打压下去，自己的霸权就可以千秋永固。他从未意识到，正是美国自己把资本主义社会推到了它的最高阶段，也就是金融资本主义。而他主动放弃实物生产，用高杠杆的虚拟资本主义，已把资本主义自身的潜能和红利吃得所剩无几。

看看阿里巴巴带来怎样一种崭新的模式，当然这不是阿里巴巴一家做到的，这些东西美国也有，甚至更早，但是中国规模更大，这些东西才可能带来一种新的新的生存方式，把人类引入到一种新的社会中。而美国人所习惯的在资本主义社会靠着资本、靠着美元去获利的这一套非常成熟的盈利模式即将过时。在电子商务面前、在互联网面前中国和美国站在同一条起跑线上，所以美国真正的敌人不是中国，而是新的产业模式和交换模式即将诞生。美国认为是中国的挑战有可能威胁美国，所以美国千方百计要打压中国，这是对即将到来的大时代的迟钝。正是这种迟钝，使美国误把中国认作对手。对中国提出建立新型大国关系，美国就是不肯接招，当然在两国的新型关系上，不能说都是美国的错，中国也有错，中国没有很好的抓住机会。比如说2009年奥巴马上台后，美国有人提出要搞G-2，我们不是也没接招吗。当时的领导人在一次国际会议上公开宣布，我们中国绝不称霸，我们不会和任何国家结盟，这等于是间接扫美国人的脸。于是美国人决定改换策略，或者说是改换另一种战略遏制中国，名曰战略重心东移，重返亚洲，最后改为亚太再平衡，由此，美国人重新确立中国是美国最主要的对手。

其实从里根上台就已经把中国确认为美国的对手，可是后来发现不行，美国当时最主要的敌人其实还是前苏联，所以说一马放了中国十年。到了老布什的时候，算对中国比较好，起码表面上没有公开提出遏制中国。克林顿上台后再次声称要把中国确认为对手，但随着形势的发展，克林顿也顾不上打压中国了，欧盟正在崛起，欧元正在诞生，为了打压欧元不得不去打科索沃战争，再次放过中国。到小布什时期，又一次确立中国是美国主要的敌人，但9·11使小布什手忙脚乱地去反恐、打伊拉克战争，再次放过中国。直到奥巴马上台，中美成为世界老大老二，格局已明朗，美国才下决心这次决不放过。与前几任总统相比，奥巴马这回看来是要跟中国动真格的了，所以一口气在中国周边做了这么多手脚，中日钓鱼岛之争，中菲黄岩岛之争，中国和越南981平台上的争夺，背后全都有美国插手或支持。但美国做的比较隐蔽，它想让中日、中菲、中越之争，看上去是双边关系恶化所致，而不是美国在背后插手，因为美国现在已无力与中国公开翻脸，只能跟中国玩阴的。

有专家提到美元指数上升的问题，对美元指数的强弱，很少有人懂得它是美国重要的获利工具。现在回过头去看，从1971年美元和黄金脱钩，美元指数已走出几波大的行情。每一波行情大约是上行6年左右，再下行10年左右，依此循环，呈现出明显的美元指数周期律。从1973年美元开始走弱到1979年美元开始走强。与之相对应的是拉美金融危机。拉美金融危机的出现，使阿根廷从一个迈入发达国家门槛的国家一下子变成资不抵债的国家。为了自救，阿根廷总统愚蠢的发动了马岛战争。战前他还先征求了美国总统的意见，里根告诉他这是你们和英国的事情，我们没有态度，我们不持立场。结果他误解了或者说他错误的理解了里根总统的表态，他以为这是里根总统对他即将进行的战争行动的一次默许，于是他发动了马岛战争。结果，战端一起，全球投资人的第一个判断，就是拉美的投资环境恶化了，第一个行动，就是撤出资本。而这时美联储则不失时机地宣布加息，全球的资本尤其从拉美撤出的资本迅速向美国云集，给美国的期市债市股市带来了一个全面的大牛市。等美国人赚得钵满盆满，又回过头去把赚到的钱重新投回拉美，去剪拉美的羊毛，全是些跌到地板价上的优质资产，使美国从这次危机中大获其利。如果这样的事情只此一回，它就是小概率事件。如果还会发生第二回，那就可能是规律。十年后，当美元指数出现由弱转强的第二波行情时，东南亚金融危机发生了。与上一次拉美金融危机一样，走强以后的美元同样需要一次地区性的危机与之配合。但这次不是战争，而是由于美元走强后，美联储开始减少美元的供应量，导致依赖美元流动性的东南亚经济恶化，这时候索罗斯率领全球的对冲基金，对泰铢发起攻击，导致东南亚金融危机爆发。危机从泰国逐次传导，马来西亚、新加坡、印尼、菲律宾、台湾、香港、日本、韩国，最后一直北上传到俄罗斯。

当亚洲金融危机全面爆发的时候，美联储又做了同样的事，那就是又一次加息，吸引从东亚撤出的资本全部再次回流美国，给美国带来第二个大牛市，现在我们可以看到美元指数在十年走弱之后，正在走出第三波强势行情。眼下已突破90点大关。现在问题是美联储迟迟没有吹响加息的号角，因为条件不完全具备。美国人在之前随着美元指数走强已经完成了布势，比如让中国和日本在钓鱼岛上发生争斗，只要擦枪走火，地区危机出现了。黄岩岛，仍然没有擦枪走火，美联储还是没有机会。然后就是981平台，最后还是条件不成熟。于是最后香港占中开始了。不管怎么样，美国人一定要让中国及其周边出现一次地区的危机。然后我们将在明年看到美联储在适当的时机，当地区性危机出现的时候，美联储会加息。最后这一次剪羊毛就剪到中国的头上。

在这样一个大背景下，美国政府怎么会愿意跟中国谈建立新型大国关系呢，眼看着他所做的局、所做的功就要实现为什么还跟你谈建立新型大国关系？在这个情况下我们说跟美国建立新型大国关系实际是一厢情愿的事情，是与虎谋皮，美国人不会理你。所以在这个时候并不是我们与美国建立新型大国关系的最好时机。

正因为如此，美国人几乎在对中国的所有的事情都在给我们设局，都在跟中国作对，比如说APCE，这次我们在APCE上可以说给足了奥巴马面子，接着G20的会议上，我们再次跟美国显示出我们的善意和友好。但是我们仍然达不到目的，美国人认为他煮的一锅饭将揭锅。没有必要去理会你的建议，中国要想和美国建立新型大国关系唯一要做的，就是让美国所有的这些做法、所有的愿望一一破产。那么，我们能做什么，目前中国政府所做的战略选择完全正确。就是提出一带一路，这是真正的中国大战略。当然，有很多官员说，我们搞一带一路主要是为了，一个是让人民币国际化，一个是让中国的企业走出去，还有一个是让中国的产能过剩，通过一带一路去消化。但是如果一带一路完全没有政治考虑，肯定不会成功。

怎么去认识一带一路，今天很多从事经济工作的官员，把一带一路说成是中国与全球经济一体化接轨，这是一个错误认识。说成没有意识到世界正在发生剧烈的变化，包括中国。一带一路是什么？一带一路是中国的全球化，是中国全球化的初始阶段，一带一路并不是和美国推动的美元全球化的衔接，历史上，所有大国崛起都有全球化的过程。有西方的经济学者说全球化从罗马时期开始，一直到现在全球化的进程还没有完成，每一个大国在崛起过程中随着他的实力，或者是经济的扩张，他一定会推进与他相关的全球化。古罗马时期有古罗马时期的全球化，由于实力和运输工具所限，古罗马的全球化只能覆盖地中海。中国的秦王朝统一七国，这是秦帝国的全球化。大英帝国有自己的全球化，它借助工业革命推进全球贸易，就是大英帝国的全球化。轮到美国的时候，最初的一段延续了大英帝国的贸易全球化，然后在美元和黄金脱钩后实现了美国的全球化，我们一带一路并不是对接美元的全球化。很多人以为全球化是一个历史的潮流。这不是历史必然要如此的趋势，而是一个大国必然要推进的趋势。所以中国一带一路是中国自己的全球化，这是我们必须清醒的定位。

但是今天我们要推进这样一个全球化，就不得不面对中国和美国的关系，美国几乎在所有的问题上都要给中国设置障碍。因为美国明确表示不允许任何国家挑战它的霸权地位。在美国每件事都为你设置障碍的时候，你要去搞一带一路，就要防止一个最大的风险。下过围棋的人都知道，下围棋最忌讳的就是铺一条大龙，最后被人家全部斩杀，想想一带一路将来的形势，多像一条大龙，人家走一个子你就跟一个子，最后你接出一条大龙来，让人家把你一口全部吃掉。这才是最大的风险。在这样的情况下，有的官员讲我们搞一带一路没有任何政治诉求，也没有意识形态输出的需求，我们就是要搞经济，我们就是要跟沿线的国家互利互惠，这个故事如果只是讲给别人听，没有错。假如这个说法最后变成我们自己的基本认识，则一定会出大错。一带一路，其实是在中国和美国还无法建立新型大国关系的今天，既战略又策略的一种选择。美国它要战略重心东移，中国人采取避其锋芒向西走的策略，这是一种明显的非对抗性选择，是一个对冲的战略。这是反向对冲，背向美国与其进行对冲，这是我们不得不做的选择，因为我们今天不能和美国对撞，这也是和美国建立新型大国关系一种无奈的选择。

在这种情况下我们要做的一定要扎牢阵脚，稳扎稳打步步为营，这个时候中国政府做的事情就像当年蒋介石围剿苏区一样，一条战线一条战线去拉，最后如铁桶般把你围住。看了那么多关于一带一路的解读，完全不提美国。既然我们明明白白说要跟美国建立新型大国关系，为什么一带一路要排斥美国？相反，一带一路要想成功，就不能排斥美国，一带一路不是说一定需要美国的技术和资金支持才能成功。但是我们可以以吸引美国的技术和资金为名把他拉进来，这就让它搞起破坏来很难下手。如果美国在一带一路没有一家企业进来，更没有一点利益，它破坏起你来就会毫无顾忌、毫不手软，所以一定要吸引美国的技术、美国的资本进来，完成与美国对一带一路的利益捆绑，这些都是需要我们做的，也是建立起我们与美国新型大国关系的步骤。更进一步说，我们不但不能在一带一路上甩掉美国，我们甚至不能甩掉日本，我们只要把这些国家都拉进来变成利益的捆绑者，困在一起才有可能让所有的人、所有的国家都无法在打压中国的时候痛下杀手。

另外还有俄罗斯，有人谈到俄罗斯油价大跌，很多人想看俄罗斯的笑话，可是我们不能这样对待俄罗斯，中国在这样的时刻无论如何要向俄罗斯伸出援手，俄罗斯对中国的重要性绝对不是几千亿美元的事情，如果俄罗斯能够扛住，俄罗斯给我们带来的将是十年的战略机遇期，远比我们签几个上千亿的大单重要的多。为什么这么说？是因为我们喜欢俄罗斯？是我们忘了俄罗斯历史上占领我们领土最多？当然不是。我们要挺俄罗斯，挺普京，只跟一样东西有关，就是今天我们需要俄罗斯，这就是基于国家根本利益的战略思维和战略考量。当乌克兰事变爆发，俄罗斯切回克里米亚之后，中国的压力迅速减轻了，这就是俄罗斯的存在对我们的意义。在这样的情况下，中国和俄罗斯不能手拉手也要背靠背，这是一种彼此的战略需要。

所以今天中国绝对不能看俄罗斯的笑话，有一个美国学者在跟我谈话的时候说，你们中国怎么那么信任俄罗斯呢，我说这不是信任，这是需要。他又说，如果中国和美国发生战争，俄罗斯一定不会帮你们。我说你说错了，当然我们不希望中美兵戎相见，但如果美国和中国发生战争，俄罗斯一定会像铁杆一样死撑中国，这同样不是因为俄罗斯信任或喜欢中国，而是俄罗斯一定会支持我们削弱你们，这是符合俄罗斯的利益，这就是中俄关系。不是我们看不透，而是美国自己看不透。要和美国建立新型大国关系必须让他看到很多事情，一个是中日钓鱼岛、中菲黄岩岛、中越和981让美国人所做的一切都不能得逞，这是让美国开始清醒的第一步。同时我们告诉美国人，有一个学者叫福特，写了一篇文章《自由主义神话的过程》，他在这篇文章里说中国人不可信，从上世纪80年代很多美国人认为只要中国实现西方式的经济发展，就会向美国靠拢，结果中国人一次一次玩了美国，美国和西方一次一次把资本投向中国，中国却并没有像美国希望的那样成为一个民主国家，或者是奉行普世价值观的国家，这是资本主义神话的破产，从此以后不会信任中国。

而美国有一个战争学院的教授，声称找到了致中国于死地的办法，只要四两拨千斤，干一件小小的事情就可以，就是必要时封锁海上通道，封锁马六甲，因为资源和能源，是制约中国经济未来的发展瓶颈，封锁海上通道，就能让中国所有的资源和能源统统无法获得，就能让中国屈服。我们知道美国有一个作战构想，叫空海一体战，有人说这是美国人拿来吓唬人的，未必如此。如果他说就是吓唬你，你不理睬他有可能变成真的。如果真对付他，他就会告诉你我其实只是一个说法。对于这样的东西，我们既不能够完完全全不跟他走，但是又不能不理睬。空海一体战，中国的学者都没有注意到的一句话，后来我发现有一位学者注意到了，并且还专门写了一篇文章，这篇文章主要针对“空海一体战构想”中，提出要通过这一方式，把中国拉入与美国的军备竞赛，消耗中国有限的资源和资金。这位作者看到这一点，呼吁中国绝不能跌进与美国军备竞赛的陷阱。看了这篇文章以后，我在一次媒体会议上有一个发言，我说这个能够看到这一点并提醒中国已经难能可贵，但仍然是只知其一不知其二，实际上你提醒中国人绝不能跌进与美国军备竞赛的陷阱，却没想到还应提醒国人，如果我们不与美国军备竞赛，那我们应该怎么办？就跌入了美国人设下的第二个陷井，也就是说，放弃军备竞赛的同时就跌入另外一个陷阱，自废武功。这是美国人布的一个双重陷阱。首先他在构想中公开告诉你要把你拉进军备竞赛，结果你会千方百计的躲避这个军备竞赛，所以中国人既不能跟美国展开军备竞赛，又不能自废武功，我们要走我们自己的路。

今天的中国经济在下行，这是我们都看到了的。而美国的数据看上去比我们好，给世界带来一些亮点，这也是我们都看到了的，但是这些东西都不重要。为什么？不管美国数据多好，都无法改变根本一点，它无法真正恢复实体经济。它的好数据仍是虚拟经济的好转带来的，而虚拟经济救不了美国，只能让美国在其中越陷越深，无法自拔，直至没顶。今天中国的经济正面临转型的阵痛，但我们是实实在在的实体经济国家，我们可能有一些经济实体会烂掉，但实体经济国家的好处就是，它不可能全部烂掉，总会在大浪淘沙后留下有生命力的东西，成为拉动你经济增长的亮点。在今天这个不是比好，而是比烂的全球经济过渡期，我们和美国要比的不是谁比谁好，而是谁比谁烂的慢一点，谁比谁先倒下，谁先倒下去另一个就会站起来。美国要先倒下去中国就有机会，如果中国先倒下去美国的梦还会延长一段时间。所以我们一定不要让自己的经济比美国烂。

而要做到这一点，不光要在经济上努力自救，更要在政治上，军事上挺住。决不能在经济上还没垮，政治上先被“颜色革命”搞垮了，或者在军事上重蹈120年前的甲午败绩。一带一路是中国的希望之路，政治稳定和军事强大，是一带一路必不可少的两大支柱。而只有中国不在这一轮大国竞赛的长跑中倒下，你才谈得上与美国建立新型大国关系，否则，一切免谈。

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